乌镇峰会上，“杭州六小龙”首次共同对话。科技企业家关注什么？他们如何定义硬核技术？他们如何利用先进技术改变未来？ 《面对面》采访了千脑科技的“杭州六小龙”韩必成和群合科技的黄小黄，听听他们的看法。 11月6日至9日，2025世界互联网大会乌镇峰会“互联网之光”博览会在乌镇互联网国际会展中心开幕。本次峰会特别设置的“六小龙乌镇对话”首次实现了“六小龙”同框。 所谓“杭州六小龙”，是指杭州崛起、走在新技术前沿的六家公司，其中包括因开发首款AAA级游戏《黑神话：悟空》而闻名的游戏科学，致力于为全球用户提供优质的产品和服务。o 大规模模型研发的深度探索，致力于机器人领域的宇什科技、云神科技，千脑科技、脑接口科技公司，以及专注于智能空间技术的群禾科技。在乌镇，《面对面》采访了六小龙中的两位公司代表——群禾科技的黄小黄和千脑科技的韩必成。 从互联网到人工智能，“六小龙”的出现得益于中国互联网与各类技术、产业生态的融合拓展。但作为商人，身在杭州的韩必成还是第一次参加乌镇互联网大会。 记者：你一下子就成了主角了。你准备好成为万众瞩目的主角了吗？ 群禾科技联合创始人黄小黄：老实说，恐惧中，一方面我们还是想花更多的精力y 致力于生产我们自己的产品和研发。另一方面，如果主办方邀请我们，我们肯定有义务参加。 千脑科技创始人韩必成：我觉得这对我们来说应该是一个非常好的机会，因为特别是我们所处的行业，脑机接口，它是一个比较冷门的、偏颇的、新兴的技术，所以如果有一个场景给大家介绍一下我们现在在做的事情，我觉得是一个很棒的平台。 在本次互联网大会上，群禾科技发布的平台就是为虚拟世界中的机器人打造一个真实的工厂。新增了实际生产中的机器人，可以在这里进行培训，确保进入真实工厂后能够安全高效地工作。 千脑科技在本次大会上展示的是一款可以实现“密闭运行”的神经手持设备。它不依赖摄像头或肌电信号，而是使用被称为“小金贝”的超级传感器ans”直接分析来自神经的意图信号，实现更精准、直观的控制。这不仅是假肢领域的一场革命，也为未来人机交互提供了新的可能。 2024年底，人工智能技术的发展引发了新一轮技术革命的关注。杭州六家创新科技企业开始被称为“杭州六小龙”。它们展示了中国年轻一代科技创业的轨迹。 记者：有了这样的称号后，您能感受到什么变化吗？ 群禾科技联合创始人黄小黄：我认为分为三个阶段。一开始有点震惊，后来到了这里就有点害怕，不过现在平静了。我认为最终，通过我们的市场和行业了解我们是基于了解我们的产品和业务。 韩必成 千脑T创始人echnology：我跟我们公司研发的人讲，我说我们以前是怎么样，现在应该怎么样，我们研发人员尽量不要出去，有任何的解释和沟通。但当我们公司开展业务时，外部合作伙伴就一直很忙。他们的工作量可能是以前的5到10倍，但我认为这对我们来说是一件好事。 记者：这是一个商机吗？ 千脑科技创始人韩必成：我觉得一方面是为了让更多的人了解这个技术，特别是那些需要这些产品的人。比如，睡不着的人会知道千脑科技有一款产品可以帮助他们睡得更好；比如，有自闭症的家长知道千脑科技有一款可以让自闭症孩子进行交流的产品；比如没有手、没有脚的人，原来有这样的产品。戴上它之后，我就可以像正常人一样生活了，所以它一定会给我们带来更多的关注。ROM 用户。 2025年，Meta在全球AI领域发起了一场史无前例的人才争夺战。它为来自OpenAI、谷歌等公司的顶尖人工智能人才提供了四年3亿美元的薪资待遇，其中第一年薪资（包括股权和奖金）超过1亿美元。这种高薪策略不仅仅是花钱，而是基于AI人才的不可替代性和战略价值。人工智能专业人员和人工智能技能的短缺正在迅速显现。 记者：像你们这样处于技术前沿的企业和科研，是否需要聘请著名大学、著名实验室的人员？ 千脑科技创始人韩必成：事实并非如此。至少对于我们公司来说，我们不看学历。现在的软件工程师中，有两个人只有小学文化，但代码写得很好。我认为学历并不是特别重要。最重要的是重要的是人是什么样的，所以我们现在雇佣了很多人，来自不同的背景。但我认为只要他的工程技术好、素质好，他是受欢迎的。 记者：如果这是您的建议，对于剩下的大学毕业生，您是否建议他们尝试更多的初创企业和一些顶级公司？ 群禾科技联合创始人黄小黄：采访人的时候，我也告诉他们，路很长，不知道什么时候能得到，所以我让他们想清楚。我还看到我身边有很多企业家。创业是艰难的，需要一定的运气，但专注很重要。我们总是充满希望，因为每个季节的机会都不同。你抓住大趋势，然后投入120%的精力。我觉得很难，但是在做的过程中，我很开心。对我来说，不欠钱也没关系。 “小龙”回顾与商人的旅程并谈论那些难忘的场景 黄小黄的学术经历包括在浙江大学完成本科学业，后赴美国攻读博士学位。他和合伙人的创业想法来自于他们对科技应用的坚定信念。然而，在公司成立初期，他们仍然经历了“拿锤子找钉子”的过程，该技术应该应用在哪些领域。最终，群禾科技彻底改变了家居装饰行业。 2013年，群禾科技推出旗舰产品“酷家乐”。 这款空间设计软件凭借10秒的快速渲染能力一炮而红，吸引了大批设计师，成为大型家居行业的首选设计软件。正因为如此，群禾科技曾经被大众误认为是一家装修公司。然而，数据是群合科技的主要资产。 ACC大量数据的积累，让黄小黄和他的团队自然而然地扩大了在工业4.0方面的技术优势。物理上正确的数据可以让设计图纸直接链接到工厂生产，而这一步带来了更多的数据积累。 群禾科技联合创始人黄小黄：我们发现数字孪生可以解决这个问题，所以我们进一步拓展了产品，推出了柔性生产的概念。设计师完成设计后，进入数字世界进行模拟。这样设计时就可以直接输出输出，不仅给人类看，也给机器看。所有指令都会发送到机器，然后机器就可以生产出与它们想要的完全相同的东西。所以我们聚焦在服务人和配送机器的道路上，并且在拓展，现在包括智能行业的配送。 韩必成的创业之旅始于他的强烈愿望在美国哈佛脑科学中心攻读博士学位期间，致力于通过脑机接口技术的研发和应用为人类解决问题。一百年前的 1924 年，人们第一次看到大脑电信号。此后，脑机接口的概念便已存在，但其应用却长期停留在科幻作品中。 目前脑机接口有侵入式和非侵入式两种技术路线。侵入式是指通过手术植入电极，直接获取高精度信号；无创型是指通过外部设备无创采集脑电信号。韩碧城选择了后者，难度更大，但也更可爱、更有收获。开发非侵入性脑机接口的第一步是开发能够准确解读大脑信号的超级传感器。人脑大约含有大约有 860 亿个神经元，它们一直产生复杂的电信号。从如此大且可变的信号中提取与特定行为相对应的信号模式是一项非常困难的任务。 千脑科技创始人韩必成：我们现在有一个非常长远的技术，会不断提升超级传感器的能力。超级传感器必须检测和分析非常微弱且可变的信号，其中包含大量信息，例如有关许多脑部疾病的信息，例如自闭症、多动症、失眠和阿尔茨海默病。当我们了解了这些信息后，我们就可以精确地对其相反方向进行干预。所以我们今年有一条主线，它将继续提高传感器的能力，并且我们正在沿着这条主线推出产品。我们达成共识，先痛后痛。我们先做点事吧。这些看似较小，但他们需要产品非常多，帮助他们解决他们的问题，然后走向更广泛的人群。 2019年，千脑科技首款商业化产品进入应用阶段，并于2020年正式推向市场，成为全球首个实现量产的脑控假肢。正因为如此，千脑科技公司曾被误认为是一家假肢生产公司。 千脑科技创始人韩必成：今年我们已经帮助近万人安装了假肢，他们发生了很多快速、剧烈的变化。尤其是那些安装了双腿的人，以前呆在家里或坐在轮椅上滑行的人，现在可以像正常人一样行走了。我认为这些人需要我们，而且我认为对于工程师来说，被需要的感觉真的很棒。其实我们看的不是市场，而是每个人。尤其是当我们刚开始做这个项目的时候，我们的很多工程师都住在这些人的家里。之后哟你和他们住了一两个星期，你会觉得你必须解决这个问题，因为你永远不会忘记那个场景。每天你都可以了解他们正在经历什么样的洪水。 带领团队扎根中国，竞争最前沿 在创业路上，韩必成和黄小黄还有一个共同点，那就是他们都决定将自己的团队带回国内，在杭州扎根。 记者：这么多年过去了，您再看，中国的优势对您今天的成功起到了多大的作用和推动作用？ 群禾科技联合创始人黄小黄：我觉得是占多数。我觉得如果继续在美国创业，团队就发展不起来。包括在美国雇人，管理也很困难。首先，作为一个中国人，作为一家中国公司，你必须适应它的文化。我认为这更困难。中国有一个拥抱去年mga的工程师红利，拥有一大批热情、学习、聪明的工程师。我认为这在世界上是无与伦比的，所以我认为在中国创业绝对是一个非常明智的选择。因为我们做的是底层的工作，所以我们使用 Cloud GPU 来加速这些现成的算法。它可以应用于广泛的领域。如果你现在不能在A领域发展，你可以在B领域发展。所以我认为机会无处不在，但我认为这种工程师的红利只有在中国才有。 国民经济整体快速发展、广阔的市场、完整的产业链体系和产业集群效应、丰富的人才储备，为科技创业提供了可持续发展的基础和系统支撑的环境。这就是“杭州六小龙”屹立不倒的背景和基础。 记者：改革开放40多年来，我们正在尽最大努力在各个方面取得进展。如果我们抓紧时间，我们就有机会领先，参加比赛。这是为什么呢？ 群禾科技联合创始人 黄小黄：一方面在它发展之初你要搞这些东西，另一方面你要持续不断地投入、探索，直到形成一个完整的生态系统。 40年前很多欧美企业就在中国领先，这些技术很多在中国今天看来是遥不可及的，但因为他们先进入市场，建立了强大的生态系统，所以我们很难。 我们有能力与世界上最顶尖的事物同时起步。我认为在每条赛道上，我相信我们这一代人都能跑一两个名列前茅。我认为全力以赴没有什么问题。 记者：碧城，我记得你举过一个例子。你想要的位于广东或浙江。您可以快速找到它并将其转化为您的产业链供应链。现在这个优势对你影响有多大？ 千脑科技创始人韩必成：大约十年前，我们发现世界上最先进的硬件处理能力的地方其实在中国。回国后，我们发现中国还有一批勤奋的人才，而且他们的标准也很高。家里的同事遇到困难也不气馁，继续努力。所以我认为soa先进的生产技术，加上勤奋的团队，加上非常好的环境，会对我们有很大的帮助。 认识挑战并继续探索 从乌镇大礼堂到舞台中央，从默默无闻的探索者到备受瞩目的“六小龙”，韩碧成、黄小黄的崛起，是中国新一代科技企业家崛起的光辉典范。他们拥有可能定义未来的技术，但他们仍然关注“AV”他们享受着时代和国家命运赋予的红利，也清醒地面对全球风云变幻的风暴。 记者：中国正处于非常关键的阶段。在这个关键阶段，包括地缘政治在内的国际环境可能会出现一些挫折。重大环境变化对您所在的领域产生了哪些影响？ 群合科技联合创始人黄小黄：我们在国外做生意后，感觉中国是世界上为数不多的安全稳定的国家之一。我认为这是我们每个人都应该热爱的事情。 记者：禁运对一些关键先进技术的影响如何？ 群禾科技联合创始人黄小黄：目前还没有产生大的影响，但是对中美之间的科研合作和招聘有一定的影响。我们的业务遍及世界各地。当一个国家发生智慧冲突时如果中国什么的，他们实施这些制裁，我必须尽快看看会产生什么直接影响。 记者：一些不应该由市场来承担的东西，现在却由市场来承担。 群禾科技联合创始人黄小黄：我觉得这个尖端技术应该是全人类的共同财产。因为我们有很多开源的技术数据，全人类所有的顶尖学校都在使用它。我觉得这才是世界应该有的样子，但是有一种力量不断地困扰着原来的开放世界，所以真的很不舒服。 记者：你们处在技术的最前沿，因为随着技术进步越来越快，迭代也在加速。速度越来越快，研发团队中的一些人开始反思什么是科学技术，技术能为人类做什么？ 千脑科技创始人韩必成：确实，我认为我们并没有关注技术本身有多酷、有多先进是的，但是我们关注什么样的技术能够解决这些海量的、未解决的问题。 群禾科技联合创始人黄小黄：我们自己探索问题的时候，至少在过去，我们从来不会考虑我们是否只服务中国市场。我们所有的产品都希望改变人们的生活。这就是全人类所需要的生活。 新一轮人工智能技术的发展带来期待的同时，也带来了工作、教育、伦理、国家间竞争等领域的诸多挑战。 记者：一方面是你们招人难，另一方面是毕业生找工作也难。事实上， dalpity 方面并不匹配。你怎么认为？ 群禾科技联合创始人黄小黄：这两方面确实和学校的培训有关系。我们的领域现在很新，很少有人在学校做过。但我们必须招募大量人员每年都有数百名工程师。实验室不可能提供那么多相关的人，所以就看这些人有没有兴趣。所以我建议，如果你找不到工作，你应该加强自学，多做动手工作。 记者：你们如何培养大院的人才？你自己种植它们吗？ 千脑科技创始人韩必成：我们很简单，因为我们可以解决很多显而易见的问题。例如，假设我们今天正在开发一款产品来帮助无法说话的自闭症儿童说话，这对我们来说是一个非常明确的问题。怎么解决这个问题，还得逆向而行。我选择的第一个技术方法是利用神经调节，通过调节孩子大脑中特殊的脑电波来改善孩子的社交功能。当我们明确了这个问题，我们就清楚地知道我们需要什么样的人。我不会盲目招收一批人。首先，我必须招募能够制造这个装置的人。二、我穆招募具有人工智能背景的人来做好数据分析。同时，我还需要一支懂医疗、懂儿童干预的团队。所以我们在明确这个问题的时候，首先我们要组建一个团队。也许这个群体并不完美，但是当我们一代又一代地更换产品时，我们可以改进这个群体。所以我们整个公司的运营架构要求我们主要解决很多重大问题，并根据这个问题组建一个团队。 生产厂家丨刘斌 记者丨董倩 策划丨董倩陈鹏 导演 |尹建章 摄影丨杨帆刘洪波高忠